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cacert-de - RE: Danke und nochmal nen paar fragen - Umstellung Punktesystem - Verfall Thawte Transferpoints

Subject: Deutschsprachige CAcert Support Liste

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RE: Danke und nochmal nen paar fragen - Umstellung Punktesystem - Verfall Thawte Transferpoints


Chronological Thread 
  • From: <ulrich AT cacert.org>
  • To: <cacert-de AT lists.cacert.org>
  • Subject: RE: Danke und nochmal nen paar fragen - Umstellung Punktesystem - Verfall Thawte Transferpoints
  • Date: Mon, 8 Mar 2010 01:20:35 +0100
  • Authentication-results: lists.cacert.org; dkim=pass (1024-bit key) header.i= AT cacert.org; dkim-asp=none
  • Importance: Normal

Hi,

2 Anmerkungen ... siehe unten ...

> -----Original Message-----
> From: Bernhard Fröhlich 
> [mailto:bernhard AT cacert.org]
>  
> Sent: Sunday, March 07, 2010 11:05 PM
> To: 
> cacert-de AT lists.cacert.org
> Subject: Re: Danke und nochmal nen paar fragen


Florian Hannemann schrieb:
> moin
>
>> naja wie gesagt es muß nicht mal umbedingt der fall sein das zweifel
>> an den unterlagen vorhanden waren. es kann auch schlicht so sein das 
>> der assurer nun mehr punkte vergeben kann und der betroffene gerne 
>> eine korrektur der punkte haben möchte.
>> wie gesagt ich würde das ablehnen, mit der einen ausnahme das ich 
>> jemanden null punkte geben soll.
>> ich weiß zwar nicht ob es vom system her möglich ist, aber ich könnte 
>> mir vorstellen das man irgendwann mal einsehen kann wann man zum 
>> letzten mal jemanden bestätigt hat. da würde ich es halt mal für 
>> sinnvoll halten das man mit einen mindest abstand von mindestens 1-2 
>> jahren nochmal, mit null punkten, von einer person assured werden kann.
>> so das man belegen kann "hey ich interessiere mich noch dafür und ich 
>> nutze diesen account auch noch!" 
>>
>> aber solange nicht geklärt ist ob ein reassuring überhaupt möglich
>> ist, ist das sowieso alles dröge theorie.

> Im Moment lässt es das System nicht zu jemanden mehrfach zu assuren.
> Dementsprechend ist es auch nicht möglich bei nachträglicher Vorlage 
> weiterer/besserer Dokumente die Punktezahl so ohne weiteres zu ändern. 
> Wenn man wegen schlechter Dokumente weniger Punkte vergeben will sollte 
> man das dem Assuree vorher sagen und ihm/ihr idealerweise ermöglichen 
> zusätzliche Dokumente zu zeigen bevor man die Assurance endgültig macht.

> Was wohl geht ist, innerhalb von 24 Stunden seine Assurance nochmal zu 
> rückgängig zu machen, üblicherweise weil man irgendwo einen Tippfehler 
> gemacht hat. Ich weiß es jetzt nicht sicher ob das direkt in der 
> Web-Anwendung geht oder ob man dafür eine Mail an 
> support AT cacert.org
>  
> schreiben muss.

mail an 
support AT cacert.org

diesbzgl. gibt es einen precedense case
https://wiki.cacert.org/Arbitrations/a20100210.2
der die Zeitraeume auch bei Big Events und mehrtaegigen
Events beschreibt (die sind unterschiedlich .. i.e. Cebit bis 7 Tage)

Uebersicht ueber Precendense cases:
https://wiki.cacert.org/Arbitrations/Training/Lesson12
or
https://wiki.cacert.org/Arbitrations/ArbitrationsClosed


> Es ist schon mal vage diskutiert worden ob man Assurance Punkte nicht 
> nach einer gewissen Zeit verfallen lassen sollte. Wenn das irgendwann 
> mal eingeführt würde, dann dürfte es wohl auch möglich werden jemanden 
> nach einer gewissen Zeit nochmal zu assuren, aber vorher wird's nicht 
> erlaubt sein.

Korrekt ... derzeit ist es nicht moeglich ...
und das Verfallen von Punkten ist zwar schon oefters diskutiert
worden, aber noch nie in konkretere Massnahmen, Prozeduren oder
Vorschriften gegossen worden.

Was hingegen sich konkretisiert sind 2 Punkte:
1. die Umstellung des Punktesystems, dass die zuletzt eingetragenen
   Punkte zaehlen
   (woduch es moeglich wird, auch jemanden oefters als nur einmal
    zu assuren)
2. das Verfallen der 150er Points ...
   Hierrunter ist vor allem das Thawte Punkte Transferprogramm
   betroffen, dass bis 16. Nov 2009 lief und zum 16. Nov 2010
   auslaeuft.
   Soll heissen, diese Leute muessen zusehen, dass sie bis zum
   16. Nov. 2010 mindestens 3 (vollwertige) Assurances bekommen
   und das sie selbst 25 Assurances durchfuehren um experienced
   Assurer zu bleiben ...
   Bislang ist davon nur "ansatzweise" von gesprochen
   worden, aber noch nicht weiter kommuniziert worden ...

   Zum Verfall dieser 150 Punkte zum 16. Nov 2010
   ist mir auch noch nicht eindeutig klar, ob das nur die
   Thawte Punkte anbelangt, oder ob sich das auch auf
   die Super.Assurer Points (weil auch 150 Punkte)
   bezieht ...

   Diese Aktion jedenfalls impliziert Pkt 1, die Umstellung
   des Punktesystems und die Zaehlweise, andernfalls wuerde
   das nach bestehender Punktezaehlung nicht funktionieren.



Zur Umstellung des Punktesystems:
Bislang werden bei einer Assurance die Assurance Points
in einer Tabelle in 2 Feldern eingetragen:
a) vergebene Punkte
b) errechnete Punkte zum Erreichen des 100 Punkte Levels
   das schliesst die Abrundung von Punkten auf 100 Punkte
   mit ein.

Bislang werden nach Verfahren b) die Punkte angezeigt.
In der Datenbank sind aber auch die effektiven Punkte
vorhanden.
Listet man nun die erhaltenen Punkte auf, tauchen nur die
zuerst erhaltenen Punkte auf, und alle Punkte die
ueber 100 liegen wurden auf 0 Punkte abgerundet.

Mit der Spalte a) ist es aber moeglich, zusammen mit
dem Datum der Assurance vom aktuellen Datum rueckwaerts
alle Assurances abzuklappern, und anzuzeigen, bis die
100 Punkte erreicht werden. Alle davor liegenden
Assurances zaehlen dann nicht mehr.

Hint: ich habe 2004 jemanden mit seinem alten Pass
assured. Der Assuree hat mittlerweile neue Dokumente.
Die Assurance erfolgt ueber die neuen Dokumente.
Die Assurance wird ins System eingetragen.
Nun zaehlt die Assurance von heute mehr, als
die alte von 2004 ... Macht mehr Sinn ...
weil der aktuelle Status damit beruecksichtigt
wird .... Sprich, der Kandidat ist auch heute
noch "aktiv" ... und mit den ggf. hochwertigeren
Dokumenten erhaelt derjenige eine wesentlich
bessere Punktzahl als noch in 2004 ...
Stichwort: Verbesserung der Qualitaet des WoT
Mit diesem Punktezaehlverfahren wird ersichtlich,
dass es sehr wohl Sinn macht, jemanden oefters
zu assuren.... aber zur Erinnerung ...
das ist noch Zukunftsmusik und soll vor
16. Nov 2010 noch scharf geschaltet werden ...

Ein gravierender Nachteil beim alten System ist,
dass nur aktuell neu hinzukommende Punkte
verrechnet werden. Wird eine Assurance revoked,
bei der Punkte einem Account zugeschrieben wurde,
entfallen diese Punkte im Account. Obwohl spaeter
noch 20 andere Assurances a 35 Punkte gelaufen
sind, hat der Kandidat hinterher 35 Punkte
weniger auf seinem Account, weil die eine
Assurance revoked wurde ...
Mit dem neuen System spielt das keine Rolle
mehr. Wird der Punktestatus immer ueber alle
empfangenen Punkte aktuell berechnet.

Ein Patch fuer die Umstellung des Punktesystems
liegt in der Pipeline ...


>Ich hoffe, das hilft weiter.
>Ted

regards, uli   ;-)

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